IO STO CON I PASTORI

vitaliano ha scritto:ridate tutto a tutti...tu murri rendi la tua barca ai tedeschi ...

psst...se può valere qualcosa, io, la barca, l'ho pagata...se i tedeschi mi ridanno i miei euro, forse, ma dico forse...visto che me la sto godendo molto...se non fosse per questa noiosissima risacca, o forse per l'assenza di chiglia lunga,... adesso dormirei meglio a Budelli

murri ha scritto:Caro Klaus,

credo che nella tua professione tu abbia incontrato di questi casi...una volta compresi, pensi che valga la pena perderci "qualsiasi" tempo?

Tu piuttosto di dare contro la mia persona, dovresti argomentare meglio, visto che dopo 14 pagine ancora scrivi cazzate.
Hai da raccontarci forse un'altra storia ? Hai da darci delle soluzioni politiche ? Vuoi forse affermare che quanto è stato scritto qui siano un mucchio di stronzate ? Vuoi discutere della confederazione cisalpina (la padania) e i suoi confini geografici ?
Dimmi, caro Murri, di cosa vuoi discutere ?
Vedi che le cose sono un pò più complesse e occorre applicarsi; le storie per il popolino e i fotoromanzi, li racconti ai creduloni come te.

Nausica ha scritto:1. Klaus, l'emigrazione è un fenomeno che riguarda quasi esclusivamente il Sud (15 milioni di persone, oltre a 1 milione di morti che nessuno commemora).
Il margine di importanza che tu dai agli emigranti del Nord-Est deve essere molto esiguo, rispetto alla catastrofe di emigrazione che c'è stata al Sud. L'arricchimento è arrivato prima al Piemonte e poi al resto delle regioni del Nord (che vennero annesse).
Non puoi paragonare cose che hanno una differenza di milioni.
Il pretesto che ne dai è di chi cerca di difendere un qualcosa di assurdo, appunto non difendibile.

2. i contadini erano i contadini nella situazione dell'800, ma la differenza è che al sud avevano da mangiare e al nord stavano con le pezze al culo. Gli stessi contadini che prima ammazzarono senza pietà carlo pisacane e poi, con le promesse di una vita migliore della precedente, osannarono quel malavitoso di garibaldi (stesse finalità ma con la scenografia cambiata).

I miei tentativi finiscono con queste tabelle, mi spiace dover ammettere che è inutile darti spago.
E le ho prese dal sito [Devi essere iscritto e connesso per vedere questo link] quindi...

anche i miei tentativi finiscono qui.
E la cosa grave che neppure ti viene in mente di considerare lo sfollamento del Sud verso il Nord (degli anni presi da te in considerazione) e soprattutto NON HAI PRESO IN CONSIDERAZIONE gli anni che vanno dal 1861 al 1876 (la vera CATASTROFE).
Prima del 1861 noi del Sud non sapevamo neppure cosa fosse l'emigrazione, mentre al Nord c'è sempre stata.

Spero che almeno il sito da te segnalato (http://www.adsic.it/) possa in qualche modo istruire Murri.

Klaus non mi rimane altro da fare che dedicarti questa canzone

Con affetto e simpatia.


" Ho guardato dentro una bugia
e ho capito che è una malattia
dalla quale non si può guarire mai
e ho cercato di convincermi
... che tu non ce l'hai.

E ho guardato dentro casa tua
e ho capito che era una follia
avere pensato che fossi soltanto mia
e ho cercato di dimenticare
di non guardare.

E ho guardato la televisione
e mi è venuta come l'impressione
che mi stessero rubando il tempo e che tu...
... che tu mi rubi l'amore
ma poi ho camminato tanto e fuori
c'era un gran rumore...
che non ho più pensato a tutte queste cose.

Se guardassi anche la seconda tabella... non faresti affermazioni sbagliate.

Grazie per la dedica.
Un abbraccio
Claudio

PS: l'ho reinserita più leggibile

Nel 1861 inizia improvvisamente anche il fenomeno dell'emigrazione del Sud (che prima del 1861 era assente; era un fenomeno che riguardava solo ed esclusivamente il Nord).
Questo già caro Klaus deve farti riflettere che il benessere sociale nel Sud c'era prima del 1861 e non dopo.
Dunque, con la caduta del Regno delle Due Sicilie, inizia il fenomeno anche nel Sud.
La seconda tabella da un indizio che agli emigranti del Nord si aggiungono quelli del Sud.
Dopo l'unità d'Italia il fenomeno è in rapida crescita.
La prima tabella (dal 1876 al 1915) indica un fenomeno in crescita, dovuto anche ad altri avvenimenti che l'Italia unita non ha saputo fronteggiare.
E' evidente che è stata fatta una operazione sbagliata - nel senso che l'unità d'Italia è stata fatta con la rapina/il furto/la menzogna/il razzismo/ e senza un piano strategico di annessione e di crescita.

Ma caro Klaus, come ti spieghi che dopo l'unità d'Italia inizia l'emigrazione anche al Sud (prima non esisteva) e addirittura nel corso degli anni cresce sempre più delle regioni del Nord ???????????

Ti prego non rispondermi, lasciamo che questo post cada nell'oblio delle menti non pensanti, quelli a cui piace sentire le barzellette dei politici.
Auguri e figli pensanti.

EECCCHHEPPPALLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

LO ha scritto:EECCCHHEPPPALLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Klaus ha scritto:
... I miei tentativi finiscono con queste tabelle, mi spiace dover ammettere che è inutile darti spago.

cvd

murri ha scritto:

Klaus ha scritto:
... I miei tentativi finiscono con queste tabelle, mi spiace dover ammettere che è inutile darti spago.

cvd

Molto interessante.

Logan ha scritto:

LO ha scritto:EECCCHHEPPPALLEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

Perchè?

sabina ha scritto:
La storia siamo noi

Francesco De Gregori è romano, mica terrone o polentone, giù le mani !

Klaus ha scritto:

sabina ha scritto:
La storia siamo noi

Francesco De Gregori è romano, mica terrone o polentone, giù le mani !

..........però passava le vacanze a Scario
Terrone, polentone, nord, sud, ecc.? No, non sono questi i parametri che uso per valutare una persona e sono troppo saggia per cadere in questa provocazione
Riporto il testo di questa magnifica canzone perchè esprime esattamente quello che per me è il nocciolo della questione.

La storia siamo noi nessuno si senta offeso
siamo noi questo prato di aghi sotto il cielo
la storia siamo noi attenzione
nessuno si senta escluso

La storia siamo noi
siamo noi queste onde del mare
questo rumore che romper il silenzio
questo silenzio così duro da masticare

E poi ti dicono tutti sono uguali
tutti rubano alla stessa maniera
ma è solo un modo per convincerti
a restare chiuso dentro casa
quando viene la sera

Però la storia non si ferma davvero
davanti ad un portone
la storia entra dentro le stanze le brucia
la storia dà torto o dà ragione

La storia siamo noi
siamo noi che scriviamo le lettere
siamo noi che abbiamo tutto da vincere
e tutto da perdere

E poi la gente, perché è la gente che fa la storia
quando si tratta di scegliere e di andare
te la ritrovi tutta con gli occhi aperti
che sanno benissimo cosa fare
quelli che hanno letto un milione di libri
e quelli che non sanno nemmeno parlare
ed è per questo che la storia dà i brividi
perché nessuno la può fermare

La storia siamo noi siamo noi padri e figli
siamo noi bella ciao che partiamo
la storia non ha nascondigli
la storia non passa la mano
la storia siamo noi
siamo noi questo piatto di grano.

Io vado a cena con Gavino Puddu ...
L'abbiamo ritrovato e pagato il riscatto

Grande festa
Tortellini a gogo

sabina ha scritto:

Klaus ha scritto:

sabina ha scritto:
La storia siamo noi

Francesco De Gregori è romano, mica terrone o polentone, giù le mani !

..........però passava le vacanze a Scario
Terrone, polentone, nord, sud, ecc.? No, non sono questi i parametri che uso per valutare una persona e sono troppo saggia per cadere in questa provocazione
Riporto il testo di questa magnifica canzone perchè esprime esattamente quello che per me è il nocciolo della questione.

La storia siamo noi nessuno si senta offeso
siamo noi questo prato di aghi sotto il cielo
la storia siamo noi attenzione
nessuno si senta escluso

La storia siamo noi
siamo noi queste onde del mare
questo rumore che romper il silenzio
questo silenzio così duro da masticare

E poi ti dicono tutti sono uguali
tutti rubano alla stessa maniera
ma è solo un modo per convincerti
a restare chiuso dentro casa
quando viene la sera

Però la storia non si ferma davvero
davanti ad un portone
la storia entra dentro le stanze le brucia
la storia dà torto o dà ragione

La storia siamo noi
siamo noi che scriviamo le lettere
siamo noi che abbiamo tutto da vincere
e tutto da perdere

E poi la gente, perché è la gente che fa la storia
quando si tratta di scegliere e di andare
te la ritrovi tutta con gli occhi aperti
che sanno benissimo cosa fare
quelli che hanno letto un milione di libri
e quelli che non sanno nemmeno parlare
ed è per questo che la storia dà i brividi
perché nessuno la può fermare

La storia siamo noi siamo noi padri e figli
siamo noi bella ciao che partiamo
la storia non ha nascondigli
la storia non passa la mano
la storia siamo noi
siamo noi questo piatto di grano.

Provocazione ?!
Sabi, ti faccio notare che è il tuo assistito che ha cominciato con "voi sabaudi ladroni", la mia è una evidente presa per ...
E poi c'ho il copyright, solo Roma è ladrona, nun ce provate !

PS: mio nonno si è salvato dalle Fosse Ardeatine solo perchè l'avevano scarcerato due giorni prima, un mio zio ha passato parte del ventennio al confino, mio padre è scappato assieme ad un lombardo ed un pugliese da un campo di smistamento vicino Padova (un fascista chiedeva ai militari italiani internati: volontario per la RSI o per la Germania?), di me vi ho in parte parlato... dobbiamo proprio continuare con questa storia?
Penso di no.
Claudio
IO STO CON I PASTORI SARDI !

Klaus ha scritto:

sabina ha scritto:

Klaus ha scritto:

sabina ha scritto:
La storia siamo noi

Francesco De Gregori è romano, mica terrone o polentone, giù le mani !

..........però passava le vacanze a Scario
Terrone, polentone, nord, sud, ecc.? No, non sono questi i parametri che uso per valutare una persona e sono troppo saggia per cadere in questa provocazione
Riporto il testo di questa magnifica canzone perchè esprime esattamente quello che per me è il nocciolo della questione.

La storia siamo noi nessuno si senta offeso
siamo noi questo prato di aghi sotto il cielo
la storia siamo noi attenzione
nessuno si senta escluso

La storia siamo noi
siamo noi queste onde del mare
questo rumore che romper il silenzio
questo silenzio così duro da masticare

E poi ti dicono tutti sono uguali
tutti rubano alla stessa maniera
ma è solo un modo per convincerti
a restare chiuso dentro casa
quando viene la sera

Però la storia non si ferma davvero
davanti ad un portone
la storia entra dentro le stanze le brucia
la storia dà torto o dà ragione

La storia siamo noi
siamo noi che scriviamo le lettere
siamo noi che abbiamo tutto da vincere
e tutto da perdere

E poi la gente, perché è la gente che fa la storia
quando si tratta di scegliere e di andare
te la ritrovi tutta con gli occhi aperti
che sanno benissimo cosa fare
quelli che hanno letto un milione di libri
e quelli che non sanno nemmeno parlare
ed è per questo che la storia dà i brividi
perché nessuno la può fermare

La storia siamo noi siamo noi padri e figli
siamo noi bella ciao che partiamo
la storia non ha nascondigli
la storia non passa la mano
la storia siamo noi
siamo noi questo piatto di grano.

Provocazione ?!
Sabi, ti faccio notare che è il tuo assistito che ha cominciato con "voi sabaudi ladroni", la mia è una evidente presa per ...
E poi c'ho il copyright, solo Roma è ladrona, nun ce provate !

PS: mio nonno si è salvato dalle Fosse Ardeatine solo perchè l'avevano scarcerato due giorni prima, un mio zio ha passato parte del ventennio al confino, mio padre è scappato assieme ad un lombardo ed un pugliese da un campo di smistamento vicino Padova (un fascista chiedeva ai militari italiani internati: volontario per la RSI o per la Germania?), di me vi ho in parte parlato... dobbiamo proprio continuare con questa storia?
Penso di no.
Claudio
IO STO CON I PASTORI SARDI !

Klaus, ho quotato i tuoi interventi iniziali e non ho cambiato di certo parere.
Però, sono sconvolta e sono sconvolta perchè la storia che ci è stata insegnata è falsa, perchè molto probabilmente anche ai nostri giovani verrà raccontata la stessa menzogna, perchè nessuno parla del lager delle Fenestrelle (che è stato il primo lager d'Europa), perchè è stata violata la dignità di un popolo.
La scorsa settimana a Sapri è stato festeggiato Carlo Pisacane, il precursore di Garibaldi. Già festeggiato! Ma, chi erano i 300 giovani e forti che sono morti? Cosa è successo a Ponza prima dello sbarco del nostro patriota a Sapri?
Questo solo per onestà intellettuale e non per negare i gravi problemi socio-economici del sud. Quindi, non condivo l'opinione di chi non trova interessante l'argomento perchè "la storia siamo noi attenzione nessuno si senta escluso.....la storia dà i brividi perchè nessuno la può fermare...........la storia non ha nascondigli".
Con affetto e stima.

saby, sorellina, non e' l'argomento, ma come
e purtroppo e' quasi sempre cosi, vengono affrontati dai solito noti!

cia!

certo Klaus, ma almeno tu conosci la verità e l'hai saputa subito.
Il Sud ancora festeggia falsi eroi, ancora ha il marchio della terra addosso, ancora pensa di essere inferiore.
Il Sud ancora non sa.
Ti pare poco ???

Posso vivere ovunque, posso essere amico di chiunque, ma non accetto per nessun motivo la menzogna, soprattutto se raccontata ad una popolazione intera: questa si chiama dittatura.