Motori Elettrici FB
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Re: Motori Elettrici FB
li producono sempre ovviamente!
un 25 cc con quasi 1 kw di potenza pesa 2,5 kg circa poi ci devi mettere trasmissione piede e elica!
con un serbatoio da un litro ci stai con 6 kg!
ha senso?
io penso che la scelta di chi fa fuoribordo sia sensata!
se devi usarlo per farci un po di distanza ti ci vuole un motorino decente,certo non una acchiappacitrulli elettrico, senno ci sono i remi che quelli tanto li devi portare comunque!
(non mi fa pensare a questa estate che li ho lasciati sulla spiggetta per farci la tendina e in mezzo al mare il motorino s'e' spento... t' avrei fatto vedere la faccia di vito!)
un 25 cc con quasi 1 kw di potenza pesa 2,5 kg circa poi ci devi mettere trasmissione piede e elica!
con un serbatoio da un litro ci stai con 6 kg!
ha senso?
io penso che la scelta di chi fa fuoribordo sia sensata!
se devi usarlo per farci un po di distanza ti ci vuole un motorino decente,certo non una acchiappacitrulli elettrico, senno ci sono i remi che quelli tanto li devi portare comunque!
(non mi fa pensare a questa estate che li ho lasciati sulla spiggetta per farci la tendina e in mezzo al mare il motorino s'e' spento... t' avrei fatto vedere la faccia di vito!)

ZK- IL MAESTRO

- Data d'iscrizione: 15.04.10
Messaggi: 5441
Re: Motori Elettrici FB
jpquattro ha scritto:Uffa!
Lo ripeto ancora, ma mi sto stufando di dirlo... Uolte, non si chiede all'oste se il vino è buono...
-Chi produce la spinta? -> L'elica. gira a un certo numero di giri e fornisce la spinta.
-all'elicha chi glie lo dice chi fa girarare l'albero? ->Nessuno. Per l'elica che ci sia un motore elettrico, una turbina a vapore o due schiavi che pedalano è assolutamente lo stesso... tot giri tot spinta....
-perchè i venditori di motori elettrici si attaccano alla spinta invece che alla potenza? -> Perchè i loro motori, avendo poca potenza richiedono eliche costruite per velocità molto basse, con passo molto basso, che forniscono una spinta elevata anche a fermo, a confronto un'elica per un motore a scoppio (o diesel è lo stesso...)è costruita per velocità significativamente superiori, ha un passo più elevato, quindi da fermo ha un rendimento basso... ma a te il motore serve per tenere ferma la barca o per farla camminare? L'elica deve essere valutata alla velocità di crociera per cui è disegnata.
- I motori elettrici di tizio consumano meno di quelli di caio? ->I motori elettrici, almeno quelli buoni, hanno rendimento molto elevato, spesso dell'80-90%... quindi i motori che consumano meno spingono meno, perchè hanno meno potenza... fanno eccezione i motori a spazzole che hanno rendimenti più bassi...
Quindi qualsiasi affermazione del genere "i miei motori consumano molto meno di quelli della concorrenza" "i miei motori consumano molto poco..." a meno di decimali poco significativi, sono prese per il cu....
Paolo

vitaliano- Data d'iscrizione: 09.11.09
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Re: Motori Elettrici FB
e che faccia avrei dovuto fare?.avevo il mio fedelissimo e superattrezzato barcozzo a cala coniglio e gia mi vedevo nuotare con 15knt di vento controcorrente con il tuo tenderino da 5 mt ed 1t legato alla caviglia..il tutto solo per due bicchieri di plastica mentre litri di vino ricci attinie e orate appena pescate ci aspettavano a rivaZK ha scritto:li producono sempre ovviamente!
un 25 cc con quasi 1 kw di potenza pesa 2,5 kg circa poi ci devi mettere trasmissione piede e elica!
con un serbatoio da un litro ci stai con 6 kg!
ha senso?
io penso che la scelta di chi fa fuoribordo sia sensata!
se devi usarlo per farci un po di distanza ti ci vuole un motorino decente,certo non una acchiappacitrulli elettrico, senno ci sono i remi che quelli tanto li devi portare comunque!
(non mi fa pensare a questa estate che li ho lasciati sulla spiggetta per farci la tendina e in mezzo al mare il motorino s'e' spento... t' avrei fatto vedere la faccia di vito!)
minkia si mangiano tutto!

vitaliano- Data d'iscrizione: 09.11.09
Messaggi: 6477
Re: Motori Elettrici FB
a proposito di motori a scoppio a 2 tempi...
Questo:
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Pesa un chilo e mezzo, da 5 Hp e è poco più grosso del pugno di Ugo... (detto mani di fata..)
Ce ne sono di più "triviali" per esempio quelli delle motoseghe e ci sono anche i 4 tempi poco più grandi e pesanti...
Paolo
Questo:
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Pesa un chilo e mezzo, da 5 Hp e è poco più grosso del pugno di Ugo... (detto mani di fata..)
Ce ne sono di più "triviali" per esempio quelli delle motoseghe e ci sono anche i 4 tempi poco più grandi e pesanti...
Paolo

jpquattro- Località di residenza: Pisa
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Data d'iscrizione: 03.06.11
Messaggi: 775
Re: Motori Elettrici FB
rischia di diventare un modo da fantascienza!
provo a dire come la vedo!
da un punto di vista ecologista (lo sono e convinto!) la produzione di energia elettrica dipende da fonti non rinnovabili!
la migliore turbina del mondo ha un rendimento inferiore al 30% il peggior motore endotermico industriale ha un rendimento superiore al 20%!
se non ci fossero le leggi sul monopolio e le accise sui carburanti converrebbe molto sia da un punto di vista ecologico che da quello economico prodursela in loco l' energia!
nel triplo passaggio energia meccanica-energia elettrica-energia meccanica si perde un buon 40%, ovvero e' insensato andare in giro con un motore elettrico, insensato e molto costoso e dannoso!(a meno che non ottenga energia da fonti rinnovabili... non dall' alternatore della barca o dalla torretta in banchina!)
altro e' cercare di utilizzare l' energia al meglio, ridurre le potenze, limare gli attriti, eliminare gli sprechi!
perche usare un motore quando la potenza necessaria e' compatibile con la potenza umana? se uno ha bisogno di 1 kw gli ci vuole un motore, se ha bisogno di 200 watt e bene che si compri dei remi efficienti e un tender sul quale sia possibile remare questo e' il mio modo di vedere l' ecologia, il tender piu grosso dal quale sia possibile remare costa pure meno di quello piccolo col motorino!
provo a dire come la vedo!
da un punto di vista ecologista (lo sono e convinto!) la produzione di energia elettrica dipende da fonti non rinnovabili!
la migliore turbina del mondo ha un rendimento inferiore al 30% il peggior motore endotermico industriale ha un rendimento superiore al 20%!
se non ci fossero le leggi sul monopolio e le accise sui carburanti converrebbe molto sia da un punto di vista ecologico che da quello economico prodursela in loco l' energia!
nel triplo passaggio energia meccanica-energia elettrica-energia meccanica si perde un buon 40%, ovvero e' insensato andare in giro con un motore elettrico, insensato e molto costoso e dannoso!(a meno che non ottenga energia da fonti rinnovabili... non dall' alternatore della barca o dalla torretta in banchina!)
altro e' cercare di utilizzare l' energia al meglio, ridurre le potenze, limare gli attriti, eliminare gli sprechi!
perche usare un motore quando la potenza necessaria e' compatibile con la potenza umana? se uno ha bisogno di 1 kw gli ci vuole un motore, se ha bisogno di 200 watt e bene che si compri dei remi efficienti e un tender sul quale sia possibile remare questo e' il mio modo di vedere l' ecologia, il tender piu grosso dal quale sia possibile remare costa pure meno di quello piccolo col motorino!

ZK- IL MAESTRO

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Re: Motori Elettrici FB
Maestro ! proprio in questi giorni sto facendo migliaia di giri per scegliere la scuola dei miei bimbetti ..... ma non è che per caso sei un prof di qualche scuola tra aventino e san giovanni ? .... mi inspiri particolarmente specie in matematica e non solo !! .....
tante volte uno non lo sa e cerca sempre il meglio per i suoi figli !

cienzo- Località di residenza: roma
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Re: Motori Elettrici FB
cienzo ha scritto:Maestro ! proprio in questi giorni sto facendo migliaia di giri per scegliere la scuola dei miei bimbetti ..... ma non è che per caso sei un prof di qualche scuola tra aventino e san giovanni ? .... mi inspiri particolarmente specie in matematica e non solo !! .....![]()
tante volte uno non lo sa e cerca sempre il meglio per i suoi figli !
c'ho retto 20 giorni... sembrano bimbetti ma so animali feroci! tutti!
comunque grazie, se non e' una presa di culo feroce potrei leggerlo come un complimento!

ZK- IL MAESTRO

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Re: Motori Elettrici FB
ZK ha scritto:12 volt 100 ampere!
che sara 12X100= 1200 so 1,2 kw per un ora?
copiaincollo:
" Le batterie di avviamento non sopportano di essere scaricate oltre il 25-30% della capacità nominale per più di 10 volte: sono state costruite per l’avviamento dove il consumo per ogni messa in moto è di circa 5 Ah."
che mi da per un ora di funzionamento un bel 12*20= 240 w
provo a fare un equivalenza folle?
un motorino da 2,4 cv pesa 17 kg ed ha una potenza all' elica di circa 1,85 kw
un motorino elettrico di quelli molto molto evoluti ha un rendimento dell' 90% ma con 300 euri ci compri solo quello, diciamo che stiamo parlando di robaccia cinese con un rendimento del 75% e un sistema di controllo potenza molto discutibile per limare sui costi
diciamo che se consuma 240 watt di corrente ne da all' elica 0,185 kw per un ora, equivalente alla completa scarica della batteria!
- la prima equivalenza e' che se mi compro un motorino a scoppio di stessa potenza pesera 1,7 kg!
possiamo affrontare il discorso consumi/inquinamento per la seconda equivalenza!
la nostra batteria dura per 25 ricariche equivalenti a 1,8 kw ora di potenza resa..
un litro di benzina bruciata su un motore 4 tempi produce circa 1 cv per 3 ore, equivalente a 2,3 kw ora.. un po di piu della durata totale della batteria!
ma noi siamo ecologisti credenti e non vogliamo inquinare!
per riciclare la nostra batteria da 100 ampere che pesa 21 kg occorre l' energia di 3 litri di benzina, circa il triplo dell' energia che una batteria da avviamento male utilizzata per trazione (sono c 20 normalmente, possono erogare per un tempo continuato 1/20 della potenza in etichetta... 100 ampere puo erogare 5 ampere per 20 ore!) e' in grado di rendere se ricaricata 25 volte!
- la seconda equivalenza: chi usa le batterie da avviamento rispetto a di chi usa il motorino a scoppio, inquina almeno 5 volte di piu.
- la terza equivalenza: un uomo e' perfettamente in grado con due remi di produrre una potenza superiore a quella di un motorino elettrico alimentato da una batteria da 100 ampere, io 3 nodi in canoa li faccio consecutivamente per 4 ore anche ora che so diventato un botolo ringhioso e flaccido!(certo il giorno dopo mi fa male ogni cosa!)
ZK fa pure tutti i conti che è giusto fare ma io sto motore ce l'ho e con la batteria da 60 ampere ci va un'ora abbondante a manetta. Con la batteria da 100 ci va quasi due orate. Ho le stesse batterie dal 2008, carico scarico e ricariche varie, la ricarica la faccio quasi ogni week end.
Concordo che a remi ci fai quasi uguale...ma non è così....la faccenda è che se io posso remare ci sono figlie e moglie che non gli passa manco per la capa di farlo e io di certo non lo faccio per loro. Il motorino elettrico m'è sembrato adeguato all'uso e tale si è finora dimostrato.

ondanomala- Località di residenza: legnano
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Re: Motori Elettrici FB
vuole solo dire che ha ancora meno potenza di quello che ho detto, che lo usi per molto meno di un ora consecutiva che hai comprato un ottima batteria e soprattutto che non ti interessano le puppe ritte!

ZK- IL MAESTRO

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Re: Motori Elettrici FB
ZK ha scritto:vuole solo dire che ha ancora meno potenza di quello che ho detto, che lo usi per molto meno di un ora consecutiva che hai comprato un ottima batteria e soprattutto che non ti interessano le puppe ritte!
No il tempo direi che c'è....le bambine si rompono a stare in barca e quindi usano il tender per andare lì attorno tutto il pomeriggio...riva...canneto...barca...lago...
Poi devo essere sincero su una cosa, ho scelto questo motore per sdraiarlo nel gavone senza versare liquidi e poi perchè un motore a scoppio non mi fiderei a darlo a due bambine...seppur cresciute ormai....se infilano un piede nell'elica al massimo si fanno un taglio.
Però devo pure che: dove vado al mare io (stesso posto da 16 anni) la spiaggia è aperta a scirocco, e scirocca quasi tutti i giorni, ma quando scirocca bene l'onda a riva si alza non poco. Se uno di sti giorni dovessi partire dalla spiaggia col tender a motore elettrico per raggiungere la barca....NOT EVEN THE DOGS (manco li cani), però il TORQUEEDO ce la fa perchè ne ho visti...ma altro motore con altro prezzo.

ondanomala- Località di residenza: legnano
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Re: Motori Elettrici FB
ZK ha scritto:cienzo ha scritto:Maestro ! proprio in questi giorni sto facendo migliaia di giri per scegliere la scuola dei miei bimbetti ..... ma non è che per caso sei un prof di qualche scuola tra aventino e san giovanni ? .... mi inspiri particolarmente specie in matematica e non solo !! .....![]()
tante volte uno non lo sa e cerca sempre il meglio per i suoi figli !
c'ho retto 20 giorni... sembrano bimbetti ma so animali feroci! tutti!![]()
HAI RAGIONE !
comunque grazie, se non e' una presa di culo feroce potrei leggerlo come un complimento!
E' un complimento senz'altro, niente presa in giro. A volte mi viene voglia di rifare i tuoi cacoli quando torno a casa, ma in effetti sono assalito dagli animaletti feroci. Anche qui hai ragione.
Ciao Maestro

cienzo- Località di residenza: roma
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Re: Motori Elettrici FB
ondanomala ha scritto:ZK ha scritto:vuole solo dire che ha ancora meno potenza di quello che ho detto, che lo usi per molto meno di un ora consecutiva che hai comprato un ottima batteria e soprattutto che non ti interessano le puppe ritte!
No il tempo direi che c'è....le bambine si rompono a stare in barca e quindi usano il tender per andare lì attorno tutto il pomeriggio...riva...canneto...barca...lago...
Poi devo essere sincero su una cosa, ho scelto questo motore per sdraiarlo nel gavone senza versare liquidi e poi perchè un motore a scoppio non mi fiderei a darlo a due bambine...seppur cresciute ormai....se infilano un piede nell'elica al massimo si fanno un taglio.
Però devo pure che: dove vado al mare io (stesso posto da 16 anni) la spiaggia è aperta a scirocco, e scirocca quasi tutti i giorni, ma quando scirocca bene l'onda a riva si alza non poco. Se uno di sti giorni dovessi partire dalla spiaggia col tender a motore elettrico per raggiungere la barca....NOT EVEN THE DOGS (manco li cani), però il TORQUEEDO ce la fa perchè ne ho visti...ma altro motore con altro prezzo.
insegnagli a remare... si divertono di piu e gli fa bene!

ZK- IL MAESTRO

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Re: Motori Elettrici FB
quando l'ho preso il tender aveva solo i remi...se sono arrivato ai motori elettrici...vuol dire che la fase "remi" non ha avuto successo

ondanomala- Località di residenza: legnano
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Re: Motori Elettrici FB
se tanto mi da tanto mi chiedo che perche ti preoccupi te di cercare una nuova barca... direi che le tue donne hanno le idee molto chiare... in soldoni.. perche non ci fai parlare direttamente coi capi?

ZK- IL MAESTRO

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Re: Motori Elettrici FB
ZK ha scritto:se tanto mi da tanto mi chiedo che perche ti preoccupi te di cercare una nuova barca... direi che le tue donne hanno le idee molto chiare... in soldoni.. perche non ci fai parlare direttamente coi capi?![]()
Perchè i capi lasciano che i bambini si sfoghino nell'asilo-forum, tanto quando decidono che dobbiamo smettere non c'è maestro, ondanomala o zio che tenga... o sbaglio ?

Klaus- Località di residenza: Roma
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Re: Motori Elettrici FB
Klaus ha scritto:ZK ha scritto:se tanto mi da tanto mi chiedo che perche ti preoccupi te di cercare una nuova barca... direi che le tue donne hanno le idee molto chiare... in soldoni.. perche non ci fai parlare direttamente coi capi?![]()
Perchè i capi lasciano che i bambini si sfoghino nell'asilo-forum, tanto quando decidono che dobbiamo smettere non c'è maestro, ondanomala o zio che tenga... o sbaglio ?![]()
meh...in effetti la barca di adesso l'ha scelta mia moglie....ma a me va bene, come andava bene anche quella di prima.
Il fatto è che tutto ha un prezzo ma non la mia tranquillità in barca: quella è impagabile. Se per non avere rotture di c@glioni è necessario dar loro un giocattolone con cui passare il tempo.....problemi zero!
Poi il tender lo usiamo anche io e un amico per andare a coglionare sul lago d'inverno, 'nevvero....ma questo è un dettaglio trascurabile.....l'importante è lasciar credere loro di avere potere decisionale in materia

ondanomala- Località di residenza: legnano
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